证券时报多媒体数字报

  主持人：王欣 陆新之

  嘉宾：中国现代国际关系研究院欧洲所所长助理王朔

  意大利政坛“常青树”贝卢斯科尼，近日宣布再度重返政坛，竞选意大利总理。这位曾败在欧债危机脚下的前总理，他的回归到底意味着什么？而他是不是能带领意大利经济走出债务危机？本期的《环球财经大视野》所关注的就是贝卢斯科尼的回归。

  王欣：贝卢斯科尼是个传奇又有争议的人物，先从商后从政。您先介绍一下他商界的经历。

  王朔：贝卢斯科尼是做建筑业起家，然后开始经营电视台，还当过著名足球俱乐部AC米兰的老板。他曾经在福布斯富豪排行榜上排名14位，因此他在财经界和传媒业都很有影响力。

  陆新之：世界上成功的企业家很多，成功的政治家很多，两个都集在一身的就很少见。他曾在意大利政坛上三落三起，这段经历是怎么样的？

  王朔：贝卢斯科尼1994年进入政坛，成立意大利力量党，自己担任党主席，然后出任总理。但因为意大利党派较多，各派利益很难协调，他领导的执政联盟破裂，他很快就被迫辞职。此后又分别在2001年和2008年再次出任总理。2011年因为应对金融危机不力，主动辞职下台。

  王欣：为什么贝卢斯科尼负面新闻不断，但在意大利仍有不少忠实支持者？

  陆新之：听说他在政坛上也有不少追随者？

  王朔：意大利人较为崇尚自由和个性，而贝卢斯科尼又有强烈的个人魅力，因此能获得不少意大利人的支持。而意大利政坛的特点就是党派林立，势力众多，各方利益很难协调。相对来说，贝卢斯科尼比较强势，能笼络有能力的人，因此在政坛上也能做出一些成绩。

  陆新之：和贝卢斯科尼积极重返政坛相反，现任总理蒙蒂表示不谋求连任。两者截然相反的态度，原因在哪里？

  王朔：蒙蒂此前为米兰博洛尼大学的校长，著名的经济学家，是学者出身。此外还做过欧盟委员会的反垄断委员，有国际组织任职经验，被认为是比较公正的一个人。他上台后，德国、法国，以及意大利国内各党派对他都比较认可。蒙蒂对竞选总理的态度可能跟他上台时和贝卢斯科尼达成的协议有关，即以短暂的总理任期换取各党派支持，但任期届满后他不能连任。

  王欣：贝卢斯科尼近期批评德国总理默克尔力推的紧缩政策，是否意味着他上台就会实行宽松的政策？

  王朔：并非这样。现在欧洲普遍陷入债务危机，且都面临社会保障成本太高，竞争力较差等问题，政府的财政赤字和债务比例也居高不下。解决这些问题只能依靠紧缩政策，贝卢斯科尼上台也不能例外。

  陆新之：意大利经济这一年下滑的趋势很明显，您觉得原因在哪里？

  王朔：意大利的情况跟希腊不一样，比很多人想象的要好。意大利是G8成员国，人均国内生产总值（GDP）3万多美元。不管是工业生产还是出口，意大利在欧洲经济都占有一席之地。它的问题在于劳动力市场，劳动力成本比较高，而且社保比较混乱。类似正常人伪装成盲人去领取残疾人补贴等现象并不少见。此外，黑社会、逃税等问题也较为严重。但意大利的财政状况其实很好，预计今年财政赤字占GDP比例能降到3%以下，明年能恢复平衡。当然前提是它也要实行紧缩政策。不过它的债务压力很大，政府债务占GDP的比重超过120%，和希腊差不多。穆迪最近刚刚下调了它的主权信用评级，国内银行评级也在下调。如果不尽早对国内银行体系进行救助，它面临的风险也很高。

  陆新之：如果贝卢斯科尼能够重新出任总理，他会有什么措施带领意大利走出困境？

  王朔：明年的大选，贝卢斯科尼并非一定能当选总理。即使当选，他也没有能力改变目前整体的情况。因为欧洲总体的经济环境都不好，都面临结构调整的问题。虽然现任总理蒙蒂的紧缩政策引发很多不满，但方向毕竟是正确的。如果说贝卢斯科尼有什么优势带领意大利走出困境，可能在于他更有能力协调各方利益，使改革能够更深入地推进。 （何钰玮 整理）