证券时报多媒体数字报

  湖南镉大米事件升温，食品安全屡遭拷问。食品安全暗藏危机，如何做到健康饮食？在“暴利”与“良心”中挣扎，有机农业真假难辨。在近期的《新财富夜谈》节目中，财经评论员叶檀，邀请分享收获CSA项目创始人石嫣、中科院植物研究所首席研究员蒋高明、北京志起未来营销咨询集团董事长李志起，共同探讨如何从源头解决食品安全问题。

  从“谷贱伤农”

  到农产品安全

  叶檀：最近我听说有镉大米，吓了一跳，连吃大米都会重金属中毒，这还得了吗？

  蒋高明：镉米事件究其原因，一个是工业化速度太快，以前工厂都在城市，现在好多都迁移到偏远的农村。另外是生产方式发生了变化。以前农民勤快，自己除草施肥，现在除草都用除草剂，肥料都是化肥，其实很多重金属就是通过化肥添加进去的。养殖又是快速养殖，45天让鸡长大，4个月让猪长大，重金属就从饲料里添加进去了。

  另据媒体报道，山东潍坊地区部分姜农使用神农丹种姜，其主要成分是一种叫“涕灭威”的剧毒农药，50毫克就可致一个50公斤重的人死亡。由此，一场由农药使用引发的环境污染事件又一次进入公众的视线。环保部生态司司长庄国泰指出，我国农药需求量在世界范围内排第一，然而施用只有35%，65%都是作为污染物排入环境中，而所有的污染物最终都归到土壤中。

  叶檀：现在最大的问题到底在什么地方？

  蒋高明：最大的问题就是“谷贱伤农”，粮食太便宜，包括蔬菜。一块钱一斤粮食没有任何道理。在上世纪70年代的粮食是两毛钱一斤，两毛钱到现在变成一块钱，才5倍。可是我们的工资，从那时候到现在已经涨了200倍，它应该卖到多少钱呢？至少得翻200倍，应该40块钱了，但是现在只卖到一块钱，农民哪有心思生产？

  石嫣：“谷贱伤农”肯定是其中一个特别重要的原因。还有我认为农民种植的时候，他们是无意识的。比如说他并不知道这些污水可能是有危害的，或者说，他用这些种子化肥和除草剂的时候，不知道这些药品对他自身的伤害有多大。

  饮食健康，

  怎么吃才安全？

  李志起：我们现在经常在行业里面讲，有一种问题可能还会爆发，就是我们的食用油。很多油你根本不知道它的品质怎么样，尤其是调和油。我经常跟我的朋友讲，千万不要用调和油，宁愿选贵一点的油，或者纯粹的茶籽油、大豆油。什么叫调和油？这个在中国现在是没有标准的。用什么调的，用什么勾兑的，你也不知道。牛奶就出问题了，我预测食用油很有可能下一步也会出现类似的问题。

  石嫣：我个人坚持的饮食原则是要吃当季的，就是“吃在当季”和“吃在当地”这两个原则。从我们这个农业生产的经验来看，越是当季的产品，它的病虫害的风险就越小。比如说现在就是吃叶类菜的时节，特别是在北方。那到5月份到8月份或者9月份，这个期间是以瓜果类的蔬菜为主，像西红柿、黄瓜是在这个季节大量生产。然后到冬天，北方就是以冬储类的蔬菜为主，像大白菜和萝卜。这些菜在那个季节生产，本身的虫害就会比较少。但是如果我们在夏天，非得要生产叶类菜的话，它的虫害就会比较多，这样可能施用农药的风险也会比较大。

  蒋高明：我跟石博士的意见也差不多，也就是当地当季，或者近距离运输的蔬菜相对安全一些，不要追那些时髦。你比如说你非要吃国外的，那长途运输必须要保鲜，那它必须得有一些化学用品用上，这就是一个问题。另外我感觉就是尽量不要吃那种工厂化速生的肉类产品。

  有认证标签就是

  “有机食品”吗？

  有机菜虽然健康，却仍旧“曲高和寡”。一把小菜的价格比肉还贵，老百姓愿意买单吗？记者粗略统计的一组蔬菜价格：上海菜市场售价1至5元一斤，CSA农场售价10至15元一斤，超市有机蔬菜售价20至30元一斤。有机农产品的价格是普通产品的5至10倍，因为价格昂贵，所以有机食品推广和流行起来很难。不过，随着中产阶层的壮大，加上健康饮食观念的普及，有机产品的消费群体已经形成。而在国外超市，有机食品的价格只比普通食品高出30%至40%，并不是大众难以消费的产品。

  经过近20年的发展，我国的有机农业生产面积已经达到200万公顷，位居世界第三。在我国，真正的有机蔬菜有属于自己的“身份证”，即包装上要有“有机认证标签”。据介绍，有机产品的认证由国家认证认可监督管理委员会管理，全国获得批准的有机食品认证机构有23家。但业内人士透露，这种有机认证标签非常容易复制，自己都可以印刷，网上也能买到。甚至认证机构本身也存在监督不到位的问题。

  叶檀：你们农场每年都要认证机构来认证吗？认证一年要多少钱？

  石嫣：开始是四五万块钱，去年有一个新的有机认证国标。它要求所有在场的产品都要进行一次认证。我们一年蔬菜品种有40到50种，认证下来一年的费用，可能要到15万左右。

  李志起：在北京曾经一夜之间，每个社区都出现了有机食品超市。但是后来仔细去了解，它真的都是有机的吗？我们发现80%都不是有机的。这样的一个现状让很多消费者也怀疑，那么多有机食品是不是挂羊头卖狗肉？你是不是在追求里面的暴利？就是说认证制度如果不改革，有机农业是没有希望的。因为现在发证的机构比较泛滥比较多。而且很多时候他们的监管手段监管能力是缺失的。如果真正要做到位，监管费用又很高，很多企业认为是一个不能承受的压力。所以整个认证体系完全用商业化手段去设计，只会存在一个重大的缺陷，可能让消费者对这个认证制度失望，从而从根本上打击和动摇了对有机食品的信心，这是个大问题。

  蒋高明：认证的人坐飞机来。你得给他掏飞机票，来了之后他就坐那填一大堆表，也不到地里去采样。对农民来讲，认证有机食品产业搞不好是绊脚石，对消费者来说可能是误导，误以为有个圈就放心了，其实它还是假的。我认为下一步国家要把认证做成免费的，中央拿这点钱不难。既然政府掏钱就该毫不客气从严管理，这样公信力就强了。

  （文字整理：陈娇君）