证券时报多媒体数字报

  主持人：张宇 王欣

  嘉宾：银河期货首席宏观经济顾问 付鹏

  名人之间的每次打赌，都能引起媒体的热议，更何况是地产强人任志强和经济学家吴晓求之间的赌局。他们赌的，是未来5年，房子和股票哪个更赚钱？没有赌注的赌局，未必不精彩。本期《环球财经大视野》所讨论的，就是“投资股市，还是投资房产？”这个令人纠结的话题。

  张宇：任志强说投资房产的好光景，还有很长时间，但是吴晓求认为，5年之内投资股市更靠谱，你觉得谁说的话更靠谱？

  付鹏：我更赞同吴晓求的观点。从目前来看，5年之内，房地产调控力度大幅放松可能性不大，因此房地产潜在的收益率不会特别高。而最近资本市场正在进行制度性改革。如果5年之内资本市场制度性改革非常成功，同时房地产调控没有松，股市投资收益会超过楼市。

  王欣：如果股市制度性改革成功，您预计年收益率有多少？

  付鹏：投资股市收益来源有两点，第一，作为股东，无论是大股东小股东，可以分享来自于企业盈利的分红回报；另外一方面，股票价格波动也会成为一个收益来源。这两个方面也就是俗称的价值投资和投机两个收益来源。郭树清主席上台之后，说我们整个市场投资结构有问题。中国股市为什么会出现少数人赚钱，大多数人赔钱的局面？很大程度上在于大家老是把股票的投资回报，建立在投机上，很少有人真正考虑分红。而上市公司，说句实在话，在过去十几年，做得不地道，分红率很低，甚至有的不分红。而像贵州茅台，大家觉得，现金比例分红分得很多了，实际上如果跟股价比一下，就会发现，原来低得还是非常可怜，还不如把钱存在银行来得更实在一些。所以大家慢慢把股东的回报给忽略掉，大家想的完全就是投机了。未来5年，我相信股市投机回报在递减，这是毫无疑问的。这种成熟的背后，可能推升的就是分红的回报率。

  王欣：分红收益从哪来？

  付鹏：上市公司盈利了，才能分红给股东。如果经济环境不好，就意味着上市公司盈利水平下滑，潜在分红率下降。但是中国蓝筹公司里，很多公司是垄断性的，跟经济周期没多大关系。不管经济好坏，实际上它都是狂赚。像中石油，只要它愿意分红，可分出来的钱还是很多的。以前为什么不愿意分？这里面各种各样的原因很多，但我相信这次制度性改革，推进资本市场前进，重点就在这上头了。

  张宇：你很看好郭树清主席来了以后，股市未来的发展？

  付鹏：是这样的。

  张宇：我手头有点私房钱。现在你看买房子还是买股票好？吴晓求说买股票，他也没说具体怎么买法，你给我推荐一下，应该怎么买？

  付鹏：如果说我的选择，我更愿意投股票。至于投资什么股票，这个就仁者见仁了。

  王欣：我们投资股票，是不是应该稳妥一些？

  付鹏：每当我说起这些的时候，很多人就说，高高在上的中石油。

  张宇：还有很多兄弟在站岗。

  付鹏：没错，这个怎么理解呢？二级市场，在过去几年中，肯定出现过很多问题，例如发行价格虚高，确实是很多投资人在里边吃了大亏的。但是我们就现在这个情况来看，垄断性行业，还是将来重要配置的资源。而新兴行业，未来的收益率百分百会超过它。中国未来肯定会出现像美国的微软等等这种企业。

  张宇：就我这样的投资者来说，就这点钱，买基金就好了，对吗？

  付鹏：对。

  张宇：任志强说，2006年到2010年的时候，股市有很多机会，有几个人赚钱了？但是买房子的人，买一套赚一套。

  付鹏：房价上涨，最后这个钱赚的是谁的？业主可能说，我每平方米1万块钱买的房子，都涨到每平方米3万了，我账面财富很多了。但是，你敢卖房子吗？你卖了再买套房子，还是需要支付每平方米3万的价格。如果我就这一套房，即便涨得再高，也不可能卖掉，那就是账面财富了。

  王欣：如果业主卖掉房子，去租房子，是不是赚了呢？

  付鹏：很少有老百姓会这样做。

  张宇：对老百姓来说，民以食为天，安居乐业，安居在前面，如果只有一套房子，不可能卖，还得是住为先。任志强也说了，如果你给儿子攒结婚的钱，你可以投资股市。但是要给孙子攒结婚的钱，你可能就得买房子。

  付鹏：其实，房子也不保险。到孙子那辈，你的房子，要么卖掉了，要么干脆危房改造了，或者拆迁了，换新房了，这个中间发生的变故，完全不可预知。股票同样有这样的风险，可能这个公司经营一段时间以后，破产了，重组了，你的投资收益可能也受到损失。刚才你们说，北京楼市又回暖了，房价上涨。这都是地产商试图跟中央博弈，因为房地产调控从2010年开始以后，它的意义已经远远不是单纯市场行为，已经是影响到国计民生的大事件。

  张宇：房地产引发的连锁反应太大了，欧债危机，尤其是西班牙银行，呆坏账很大部分都是房地产引起的。房价不会大跌，因为买了房子的人承受不了。

  付鹏：现在国家解决房地产问题整体的思路，就是着眼于结构化供应。从长远角度来讲，我并不看好房产投资，因为房地产的暴利时代过去了。

  《环球财经大视野》由中国国际广播电台联合证券时报、深圳证券信息有限公司共同制作，播出频率为：北京FM90.5、广州FM107.1、深圳FM107.1，以及其他大中城市。节目播出时间为每周一至周五的下午16：07——17：00。《环球财经大视野》关注全球重要经济话题，与国内外顶级财经人士进行深度探讨。节目以精辟见解和独到眼光，对国内外发生的重大财经事件，作出分析评论，面向全球传播中国的声音。